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Re: Abschließende Meinung zu GE 1.0 und BAHN 3.83 Beta0

Verfasst: Dienstag 6. Juli 2004, 03:24
von Eberhard
Das "abschließend" ist aber sehr persönlich zu sehen. oder?

Re: Abschließende Meinung zu GE 1.0 und BAHN 3.83 Beta0

Verfasst: Dienstag 6. Juli 2004, 09:18
von Jan Eisold
Hallo,

ich möchte nur mal zu einem Punkt was sagen:
<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>Alles zusammen hätte ich mir lieber Vorsignale mit Abbremsfunktion bei Stellung Halt-Erwarten gewünscht! Meine Lichtvorsignale hat ja Jan schon 3 Jahre im Archiv. <hr></blockquote></p> Wie sollen diese Vorsignale nun aber funktionieren ? Also ein Zug fährt jetzt auf das Vorsignal, was gelb ist. Was soll dann passieren ? Vmax auf einen Richtwert oder Abbremsen bis zum Hauptsignal auf Null ? Wie nun weiter, wenn das Signal plötzlich doch noch grün wird, wenn der Zug am gelben Vorsignal durch ist ? Oder umgekehrt, wenn das Signal "zu spät" auf rot umschaltet, was ist dann ? Was, wenn der Zug vorher abbiegt (sorry, aber ich denke, nicht alle Bauer kriegen das immer in den Griff) ? Was, wenn zwei Züge hintereinander durch das Vorsignal fahren ? Soll es neben Vorsignalen auch die Kreuztafel, also das entsprechende Ersatzzeichen, geben ?

Die gleiche Diskussion habe ich mit Jan Bochmann in Nordhausen auch geführt, damals von deinem Standpunkt aus. Kürzen wir es also ab: Damit es wirklich funktioniert, müsste BAHN vorrausschauende Züge haben. Das Programm müsste genau wissen, was 9999 Züge als nächstes machen und ob sie dabei eventuell einen Schaltkontakt überfahren, ob das Vorsignal für ihren weiteren Fahrweg noch Bedeutung hat usw. usf. Nicht machbar. Ohne dem könnte man auch vor jedem Hauptsignal eine La einrichten, die dann eben manchmal überflüssig ist, manchmal nicht, oder keine La, die dann manchmal fehlt, manchmal nicht.

MfG Jan

Re: Abschließende Meinung zu GE 1.0 und BAHN 3.83 Beta0

Verfasst: Dienstag 6. Juli 2004, 11:39
von Jan Eisold
<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>Und wer baut zwischen Vor-und Hauptsignal Weichen ein? <hr></blockquote></p>
Was wenn doch ? Zum Beispiel an Abzweigbahnhöfen, bei denen es für eine Richtung zwei Gleise gibt, die aber jeweils dann ein unterschiedliches Hauptsignal haben, weil sie auf verschiedene Strecken fahren ?
<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>Abbiegende Züge fahren eh`langsamer im Gebogenen Zweig. <hr></blockquote></p>Und wer sagt ihnen dann, dass kein Hauptsignal mehr kommt und sie wieder beschleunigen können ? Was passiert, wenn ich alle Hauptsignale einer Anlage abreiße (z.B. wegen Umbauten) mit den Vorsignalen ? Oder beim Bauen: Kann man da auch einzelne Vorsignale bauen, oder muss die Anlage über mindestens ein Hauptsignal verfügen ? Was ist, wenn ich ein Vorsignal kurz vor einen Hauptsignal des vorigen Streckenblocks habe ? Dann würde dieses Hauptsignal ja die Vmax-Begrenzung gleich wieder aufheben.

Bild Bild Bild

<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>Ob nun jemand damit werkeln möchte, bleibt ebenso wie andere Dinge in diesem Programm ihm überlassen. <hr></blockquote></p> Dann ist es auch dem Programmautor überlassen, ob er sowas nun umsetzt oder nicht ! Bild

MfG Jan

Re: Abschließende Meinung zu GE 1.0 und BAHN 3.83 Beta0

Verfasst: Dienstag 6. Juli 2004, 12:30
von Jan Eisold
<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr><p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>"Abbiegende Züge fahren eh`langsamer im Gebogenen Zweig." Und wer sagt ihnen dann, dass kein Hauptsignal mehr kommt und sie wieder beschleunigen können ?
<hr></blockquote></p>
Dann gibst Du neue La-Stelle mit Hgmax ein. Übrigens nach jeder Weichenstraße stehen im Osten neue Lf-Signale am Streckenbeginn.
<hr></blockquote></p> Na toll, dann darf ich also praktisch keine Lf-Täfelchen mehr aufstellen, wenn irgendwo in der Nähe ein Signal steht ?

<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr><p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>Was passiert, wenn ich alle Hauptsignale einer Anlage abreiße (z.B. wegen Umbauten) mit den Vorsignalen ?
<hr></blockquote></p>
Sie gehören doch zur Signalanlage, werden also folglich mit gelöscht.<hr></blockquote></p> Was, automatisch ? Schaltkontakte kann man ja auch ohne Signal betreiben, woher weiß jetzt BAHN, was ich mir dabei denke ?
<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr><p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>
Oder beim Bauen: Kann man da auch einzelne Vorsignale bauen, oder muss die Anlage über mindestens ein Hauptsignal verfügen ? Was ist, wenn ich ein Vorsignal kurz vor einen Hauptsignal des vorigen Streckenblocks habe ? Dann würde dieses Hauptsignal ja die Vmax-Begrenzung gleich wieder aufheben.
<hr></blockquote></p>
Sollte man so nicht aufbauen. In Bahn sind ja Kombinationssignale noch nie möglich gewesen.<hr></blockquote></p> Was wenn doch ? Ich meine, man kann es halt nicht ausschließen, dass so gebaut wird. Bild
<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>Man kann dann auch darüber diskutieren oder nicht, oder sich streiten oder nicht, oder antworten oder nicht.<hr></blockquote></p> Richtig.

MfG Jan

Re: Abschließende Meinung zu GE 1.0 und BAHN 3.83 Beta0

Verfasst: Mittwoch 18. August 2004, 15:30
von Timm
Mir gefällt die überlappung auch nicht Bild weil das mit Nutzerdifinierten- und
Standartfahrzeugen zusammen in einem Zug nicht gefällt, und auch wenn der Fahrzeugedietor dann angepasst ist muss man die Fahrzeuge alle (500) anpassen Bild Bild und dann noch die Sachen mit der Änderungsgenehmigung und den Updates in den Fahrzeugarchiven und so weiter Bild Bild Bild Bild . Wird ja bei den anderen Beta-Versionen auch nicht wieder rückgängig ge-
macht Bild



Timm

Re: Abschließende Meinung zu GE 1.0 und BAHN 3.83 Beta0

Verfasst: Mittwoch 18. August 2004, 15:45
von Timm
Ich wollt nur sagen: Die Bahnübergänge sehen aber gut aus Bild



<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>1. Abschließend zu den Vorsignalfunktionen: <hr></blockquote></p>

Können vorläufig ja auch nur schön aussehen. Bild

Re: Abschließende Meinung zu GE 1.0 und BAHN 3.83 Beta0

Verfasst: Mittwoch 18. August 2004, 18:05
von Ronny-Erfurt
Mal als Frage an Jan Bochmann:
Wieso muß man denn die Überlappung eigentlich für jedes Fahrzeug extra malen? Man kann doch einfach die bisherige Grafik hernehmen und den nächsten, auf dem Bildschirm weiter unten befindlichen Wagen an einer Koordinate zeichnen lassen, so dass die Stirnseite des vorhergehenden Wagens teilweise überdeckt (übermalt) wird. Will sagen, die Überlappung findet beim Reinzeichnen des Zuges in die Landschaft "in Echtzeit" statt.
Ich kenne natürlich nicht die Strategie, wie die Wagen ins Bild gezeichnet werden, aber wenn man die Wagen des Zuges nach ihrer y-Koordinate vorsortiert und den Zug dann wagenweise von oben nach unten mit Teil-Überlappung zeichnet, sollte das doch gehen, oder?

Re: Abschließende Meinung zu GE 1.0 und BAHN 3.83 Beta0

Verfasst: Mittwoch 18. August 2004, 19:14
von Timm
<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>Wieso muß man denn die Überlappung eigentlich für jedes Fahrzeug extra malen? Man kann doch einfach die bisherige Grafik hernehmen und den nächsten, auf dem Bildschirm weiter unten befindlichen Wagen an einer Koordinate zeichnen lassen, so dass die Stirnseite des vorhergehenden Wagens teilweise überdeckt (übermalt) wird. Will sagen, die Überlappung findet beim Reinzeichnen des Zuges in die Landschaft "in Echtzeit" statt.
Ich kenne natürlich nicht die Strategie, wie die Wagen ins Bild gezeichnet werden, aber wenn man die Wagen des Zuges nach ihrer y-Koordinate vorsortiert und den Zug dann wagenweise von oben nach unten mit Teil-Überlappung zeichnet, sollte das doch gehen, oder?<hr></blockquote></p>

Da bin ich nicht informiert aber ich könnte mir das so vorstellen, weil wenn man ein unregelmäßig gestreiftes Dach hat kann das ja anders schlecht gehen oder Bild

Re: Abschließende Meinung zu GE 1.0 und BAHN 3.83 Beta0

Verfasst: Mittwoch 18. August 2004, 19:43
von Sascha Claus
<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>Man kann doch einfach die bisherige Grafik hernehmen und den nächsten, auf dem Bildschirm weiter unten befindlichen Wagen an einer Koordinate zeichnen lassen, so dass die Stirnseite des vorhergehenden Wagens teilweise überdeckt (übermalt) wird.<hr></blockquote></p>Dann würden die Wagen aber kürzer und das würde alles durcheinanderbringen - allein schon beim Abbiegen. Und wenn die Dächer gestreckt werden, sieht das bei den meisten Fahrzeugen sehr bescheiden aus.